Was ist das für eine Geckoart?

[Sandra Heinrich]

Hallo,

habe eine Frage: Was ist das hier

http://www.geckopage.de/Bilder/Webspaceverleih/Gecko1.jpg
http://www.geckopage.de/Bilder/Webspaceverleih/gecko2.jpg

für eine Geckoart (lat. Name)? Das Tier wurde als "Samtgecko" verkauft.

Es ist etwas dringend, da ein Tier schon verstorben ist.

Danke im Voraus

[Patrick Schönecker]

Hallo

Samtgecko spielt auf die Gattung Oedura an. Die ist es aber definitiv nicht. Mein Tip geht in die Richtung Hemidactylus oder eher Gehyra.
Sand als Bodengrund ist übrigens nicht sehr vorteilhaft für die Funktion der Haftlamellen (v.a. wenn sich das Tier wie auf den Fotos auf ihm aufhalten muß). Da sich die Einrichtung und Haltung der Hemidactylus- und Gehyraarten in ihren groben Zügen überschneidet, würde ich mich an Haltungsberichten zu diesen Arten orientieren. Die findest Du dann sicher in der einschlägigen Literatur.
Vielleicht bestimmt ja einer die Art genauer.
Gruß Patrick

[Editiert von Patrick Schönecker am 05-01-2004 um 10:17 GMT]

[Sandra Heinrich]

Hallo,

der Zoohändler meinte noch, die Art könne man gut mit Hemitheconyx caudicinctus zusammenhalten, bräuchten die selben Bedingungen (mit denen ist er jetzt auch vergesellschaftet).

Inwieweit das korrekt ist kann ich so nicht sagen, werde mal weiter forschen mit den Arten die du genannt hast. Evtl. finde ich etwas brauchbares. Das mit den Haftlamellen hab ich mir auch schon gedacht, inwieweit das Tier jetzt immer auf dem Sand läuft oder nicht ist mir nicht bekannt.

[paul k]

Moin,

ich bin für Hemidactylus. Tippen würde ich spontan auf mabouia oder brookii ... die letzteren kommen doch gerne mal mit den Hemitheconyx zusammen rein.

Das Tier befindet sich gerade in der Häutung ?
Grüsse,

Paul

[Sandra Heinrich]

die Häutung war nicht ganz erfolgreich, wie auf dem Bild. Mehr kann ich leider nicht sagen, ist nicht mein Tier.

[Sandra Heinrich]

"Das ist ein Hyfremathe Gecko!
Auch Wüsten-Gecko gennant.

Lebt auf warmen Sand, in dem er sich bei Gefahr eingraben kann.
Lebt in sehr trockenen Gebieten, ohne Pflanzen, aber sehr vielen Steibnen.
Also keine Luftfeuchtigkeit!!!!!!!"

kann jemand mit der obigen Bezeichnung was anfangen? Ich nicht, google auch nicht... hab ich aus einem anderen Forum, diese Info.

[Klaus]

M.E. ein Vertreter aus der Gattung Hemidactylus oder eher noch Gekko(palmatus???)
Auf keinen Fall lebt er als Haftzeher auf Sand oder räbt sich irgendwie ein.

[sd8rdb]

Sandra Nieft schrieb:
Hallo,

habe eine Frage: Was ist das hier

für eine Geckoart (lat. Name)? Das Tier wurde als "Samtgecko" verkauft.


Danke im Voraus

ich weiß nur das Samtgeckos zur Gattung Oedura gehören bzw. zu den Fettschwanzgeckos und sie besitzen Haftlamellen
hab ich irgendwo in "Geckos der Welt" von H. Rösler gelesen

mit badehosenfreundlichen Grüßen

[Editiert von sd8rdb am 05-01-2004 um 18:54 GMT]

[Ingo]

Also Oedura ist ebenso Quatsch wie grabender Bodenbewohner. Mein spontaner Gedanke war Hemidactylus, und zwar brooki oder mabouia.
Ein Blick auf die sehr breiten Zehen läßt mich aber rätseln, obs nicht doch eine Gehyra ist. Leider habe ich hier keine Literatur vor Ort, die mir helfen könnte.
Was sagt denn der Bibliomane dazu-oder steckt der in Afrika?

Gruß

Ingo

[Sandra Heinrich]

zur Info:

Das Tier ist 20cm lang und das Pärchen kostete 25 Euro (ein Tier ja bereits verstorben).

[paul k]

... das die Infos hier peu à peu über diverse Ecken hereintröpfeln macht die Sache auch nicht gerade leichter ^^ ...

Sind die grossen Gehyra nicht alle etwas massiger ?

Gruss

Paul

[Patrick Schönecker]

Hallo
@Ingo
20cm spricht ja nicht gerade für die vorgeschlagenen Hemidactylusarten die beide max. 15cm erreichen?!
Da fällt mir aber ein ,dass Hompholis bzw. Blaesodactylus manchmal unter der Bezeichnung Samtgecko angeboten werden. Allerdings ist die Zeichnung dann doch etwas unpassend. Habe aber schon Tiere der Gattung gesehen die sehr ungewöhlch gefärbt waren!

[Patrick Schönecker]

Hallo

Noch ne Idee. Setz dein Tier doch mal auf einen Scanner und scan es von Unterseite so ab, dass man die Haftlamellen erkennen kann (Anregungen findest Du in der Bildergalerie der IG-Phelsuma; www.ig-phelsuma.de).
Das würde ungemein bei der Bestimmung der Gattung helfen.

Gruß Patrick

[Ingo]

Tja, die Größenangabe kam ja nun reichlich spät-ist aber auch kein KO Kriterium. H. mabouia von knapp 20 cm habe ich schon gesehen.
Homopholis ist aber auch eine sehr gute Idee, Patrick.
So gesehen könnte ich das Tier glatt als schlankes Exemplar der kleinen Variante von Homopholis boivini ansehen.
Wie sieht denn die Unterseite aus?
Einfarbig? Gefleckt?
Gibts Präanal/Femoralporen?
Wenn ja, wie viele?
Sind die Lamellen geteilt oder nicht?

Gruß

Ingo, der sich immer noch alles andere als sicher ist

[Sandra Heinrich]

ok, werde die Frage zur Unterseite mal weiterleiten.

Ich bemühe mich, genug Daten vom Besitzer zu bekommen, so nach und nach kommen die Infos.

[sd8rdb]

in Geckos der Welt von H.Rösler, Ausgabe 1995, auf Seite 117 steht etwas über Gehyra und auch ein Bild was dem Gecko sehr ähnlich kommt (Gehyra oceanica)



[Editiert von sd8rdb am 06-01-2004 um 18:28 GMT]

[Felix Hulbert]

[quote]Ingo schrieb:
Was sagt denn der Bibliomane dazu-oder steckt der in Afrika?


Moin moin Ingo,

fast richtig. Noch benommenen von der nicht vorhandenen Luftfeuchtigkeit in der Wüste :p bin ich gerade wieder eingetrudelt.
Meinen Senf zur staubtrockenen Wüste habe ich schon abgegeben.
http://www.dghtserver.de/foren/viewtopic.php?TopicID=18327#123032

Bei der Geckobestimmung bin ich ebenso ein wenig verunsichert. Bei dem angesprochenen 20cm großen H. mabouia handelt es sich jedoch sicher um dessen größeren Vertreter H. platycephalus.
Deine, bzw. Patrick's Idee mit Blaesodactylus macht mich ein wenig stutzig. Allerdings hat Patrick sicher schon mehr dieser Geckos zu sehen bekommen als ich.
Die Klaus'che Idee mit einem der unzählichen kleineren (20cm) großen Vertretern der Gattung Gekko erscheint mir allerdings gar nicht so unlogisch. Was sagt denn mein Berliner Glaserkollege zu dem Asienvorschlag?
Ohne bessere Fotos bleibt alles jedoch nur bei einer Mutmaßung.

Das Viech kommt eindeutig aus einer für mich zu feuchten Ecke - das ist Euer Ding :D.

Gruß
Flix



[Editiert von Felix Hulbert am 06-01-2004 um 19:17 GMT]

[Sandra Heinrich]

Hallo Leute,

so noch mehr Infos:

Die Bauchseite ist einfarbig, ziemlich gelb. Das Tier ist tatsächlich 20 cm (nochmals nachgemessen).

Das Tier ist braun/grün, mit braunen Querstreifen. Seine haut ist glatt, erinnert an Leder.

Fotos folgen später, muss ich erst hochladen.

[Sandra Heinrich]

Und hier die Fotos:

Eine Zeichnung der Lamellen (Foto ist unscharf und nicht gut hinzukriegen):
http://www.geckopage.de/Bilder/Webspaceverleih/lamellen.png

Und hier von oben, unten und noch mehr Fotos
http://www.geckopage.de/Bilder/Webspaceverleih/Gecko3.jpg
http://www.geckopage.de/Bilder/Webspaceverleih/Gecko4.jpg (wird wohl farbmässig am besten hinkommen)
http://www.geckopage.de/Bilder/Webspaceverleih/Gecko5.jpg
http://www.geckopage.de/Bilder/Webspaceverleih/Gecko6.jpg
http://www.geckopage.de/Bilder/Webspaceverleih/Gecko7.jpg

Zu den Femoralporen konnte keine sichere Aussage gemacht werden. Die Ladezeiten sind teilweise höher, um nicht noch mehr Qualität der Bilder zu verlieren.

Hoffe das hilft weiter...

[Ingo]

H. platycephalus heißen die großen also... Danke Felix, man lernt immer gern dazu. Gekko? Hab ich auch schon gedacht, vor allem, da die unscharfen Bilder nahelegen, daß die Krallen an den innersten Zehen fehlen.
Aber zweireihige Haftlamellen schließen die Gattung Gekko ja sicher aus.
Ebenso wie die auf den neuen Bildern deutlich zu sehenden "Hängehosen" (Spannhäute) hinter den Hinterbeinen.
Soo deutlich kenne ich das eigentlich nur von Gehyra.
Da paßt aber Körperbau und Zeichnung wieder nicht so doll. Wäre aber zeichnungsmäßig für mich noch innerhalb der Bandbreite juveniler G. vorax.
Endlich mal ein wirklich schweres Rätseltier.
Hoffentlich kriegt noch jemand eine eindeutige ID hin.

Gruß

Ingo

[Editiert von Ingo am 07-01-2004 um 08:50 GMT]

[Sandra Heinrich]

Hallo,

vielleicht noch ne unbrauchbare Info, der Vollständigkeit halber schreibe ich es trotzdem.
Dem Tier wurde ein Stück Banane ins Terrarium gelegt und es hielt sich dort sehr lange auf (gestern Abend bis heute morgen). Mit der Nase ziemlich nahe an der Banane. Ob er davon gefressen hat ist nicht sicher.

Ansonsten hält sich das Tier im oberen Bereichs des Terrariums auf und klebt gerne "Kopf-unter" hinter einer Pflanze. Gerne hält er sich auch in einem hohlen Baumstamm auf.

[paul k]

Moin,

hat sich das Tier mittlerweile komplett gehäutet ? Falls nicht, sollte man da vielleicht mal was tun ... ausserdem könnten weniger eingetrübte Bilder der Zeichnung auch weiterhelfen ... noch etwas schärfer vielleicht.

Gruss

Paul

[Patrick Schönecker]

Hallo

So langsam beginnt es Spaß zu machen!
Also: Homopholis bzw. Blaesodactylus ziehe ich zurück, da nach der Zeichnung nach zu urteilen, die Haftlamellen unterteilt sind.
Jetzt bleibt aber schon wieder die Frage zwischen Hemidactylus und Gehyra....
Bei Günter Jauch würde ich jetzt sagen:
Ich beginne mal auszuschließen. Da das Tier wohl 20cm groß ist (und ich einfach mal ein extrem großes von der Norm abweichendes Tier ausschließe) steiche ich mal folgede Arten die in der Gattung Hemdactylus 20cm erreichen aber wegen anderer Unterschiede (v.a. Zeichnung, Beschuppung, Körperbau) ausfallen:
Hemidactylus prashadi, H. maculatus (wegen der Zeichnung und gänzlich fehlener Spannhäute)
Es bleiben hier also:
H. forbesii (habe ich aber noch nie gesehen; vielleicht weiß Felix??? ob der Spannhäute hat) und mit viel Varianz in Bezug auf die Körpergröße und Zeichnung
H. platycephalus

Bei Gehyra:
G. barea
G. membranacruralis
G. oceanica (wieder mit Wohlwollen in Bezug auf die Größe)
G. vorax (wobei noch keine vorax, die ich gesehen habe so aussah;-))

Beide Gattungen sind übrigens als Fruchtfresser bekannt. Aber keine vergräbt sich im Sand ;-)!

Wurde jetzt alles sehr theoretisch aber vielleicht hilft es ja beim weiteren Ausschließen! Wer hat denn schon mal die verbleibenden Arten gesehen. Vorallem die mit Sicherheit vorhandenen Spannhäute scheinen ein sicheres Bestimmungsmerkmal zu sein.

Gruß Patrick

[Sandra Heinrich]

Die Besitzerin trat dem Zoohändler mal gegenüber und er meinte nach mehrmaligem Telefonieren, dass es ein "Gecko aus Madagaskar" sei. Obs stimmt, wer weiß.

Um die Rückenzeichnung wird sich nochmal gekümmert, ist halt schwer da das Tier eher scheu ist und jedesmal einen Kollaps kriegt wenn die Kamera kommt.

[Felix Hulbert]

[quote]Patrick Schönecker schrieb:
Es bleiben hier also:
H. forbesii (habe ich aber noch nie gesehen; vielleicht weiß Felix??? ob der Spannhäute hat) und mit viel Varianz in Bezug auf die Körpergröße und Zeichnung
H. platycephalus

Bei Gehyra:
G. barea
G. membranacruralis
G. oceanica (wieder mit Wohlwollen in Bezug auf die Größe)
G. vorax (wobei noch keine vorax, die ich gesehen habe so aussah;-))

Beide Gattungen sind übrigens als Fruchtfresser bekannt. Aber keine vergräbt sich im Sand ;-)!


Moin moin Patrick,

die beiden genannten Hemidactylus sind es definitiv nicht. H. forbessi habe ich zwar nie lebend zu Gesicht bekommen, platycephalus hingegen ist aber mittlerweile sehr häufig im Handel vertreten und mir wohlbekannt.

Ich denke, dass es sich um eine Gehyra-Art handelt ist mittlerweile sicher.
Zumal Ingo's "Hängehosen", bzw. die der Geckos eindeutig für Gehyra sprechen. Was man weiterhin schon auf dem ersten Bild ganz gut erkennen konnte, ist dass die Zehenenden von ohen recht rund wirken. Bei Hemidactylus laufen sie in der Regel etwas "spitzer", bzw. oval zu.

Ich denke Gehyra oceanica wäre tatsächlich nach wie vor ein gar nicht so schlechter Tipp.

Aber wie gesagt... "It's not my cup of tea"

Wobei? Immerhin ist es ja die gute "Alte Welt" :D

Das wichtigste für Sandra, bzw. deren Bekannten sollte aber sein, dass es sich hierbei definitiv um einen Baumbewohner aus einer sehr feuchten Region handelt!!! Vielleicht lässt sich nun wenigstens das zweite Tier am Leben halten.
Der Zoohändler, welcher die schönen Behauptungen vom "im Sand eingraben, und null Luftfeuchtigkeit" aufgestellt hat, gehört eindeutig geteert und gefedert.

Gruß
Felix

[paul k]

Ahoi,

wegen der 'Hosen' schliesse ich mich der Gehyra-Fraktion an.

Das Bild von oceanica im RÖSLER passt übrigens (wie bereits erwähnt) mehr oder weniger ... wobei das Bild auf gekkota.com nun gar nicht passt ... stellt sich die Frage, auf wen man setzt, H.Rösler oder J.Boone ;-) ... ich halte es mit den Einheimischen :D ...

Die viel zu trockene Haltung würde auch das Häutungsproblem und den Versteckplatz hinter der Pflanze erklären.

Grüsse,

Paul

[Sandra Heinrich]

das mit dem Sand eingraben war nicht der Händler sondern ein Tip von jemanden aus dem phelsuma.de-Forum. Den ich nicht kenne und eben mit dieser bescheuerten Aussage.

Da wir grade bei Händlern sind: Vor dem Kauf fragte die jetztige Besitzerin ob das Tier eine NZ ist, das sie keinen WF wollte. Die Verkäuferin bejate dies. Heute war es plötzlich ein WF, was sich hieraus lesen ließ: "ich kann ihnen leider keinen neuen beschaffen (!!), Madagaskar hat Ausfuhrsperre"

Die Verkäuferin war immerhin so freundlich, der Besitzerin eine 3. Gattung anzubieten. Da der eine ja gestorben war....
Der Filialleiter konnte einen Gecko nicht von einer Schildkröte unterscheiden und bestand auf seinen Samtgecko. Der Beweis das es ein Samtgecko war gelang ihm nicht (trotz zahlreicher Bücher).

Das beweist nochmals deutlich, dass die Läden mehr als keine Ahnung haben und dieses Tier vielleicht mit der jetzigen Besitzerin mehr Glück hat als mit einer, die sich garnicht um die Belange des Tieres kümmert und dem Laden vertraut.

Sowas macht mich wütend.

[Sandra Heinrich]

Hallo Leute,

ok, das Tier frisst Fruchtbrei. Das ist jetzt so gut wie eindeutig. Fotos von der Rückenzeichnung sind schwer zu bekommen und die neuen sind nicht wirklich besser als die, die wir schon gesehen haben.

Da wir uns jetzt mal an Gehyra festgebissen haben, wird die Besitzerin schnellstmöglich versuchen, dem Tier eine bessere Haltung zu bieten.

Ob es tatsächlich G. oceanica oder eine andere Unterart ist, wird sich vielleicht nicht ganz klären lassen, oder erst wenn wir mal richtig gute Rückenzeichnungs-Fotos haben (können ja später nachgereicht werden).

Ich danke Euch erstmal für den großen Einsatz und die Mühe. Auch im Namen von "Speedy" (dem Gecko...).

Die Fotos lasse ich eine Zeit lang online, falls jemand noch gucken möchte. Irgendwann werden die Links tot sein.